《21世紀(jì)》：“十三五”將為節(jié)能環(huán)保行業(yè)帶來(lái)哪些機(jī)遇？

王小康：“十三五”規(guī)劃綱要草案提出，到2020年單位GDP能耗累計(jì)減少15%，這意味著還需要降低8~9億噸標(biāo)煤的消耗量。而每降低1噸能耗，都需要資金投入。這是一個(gè)巨大的市場(chǎng)。根據(jù)我們的測(cè)算，“十三五”期間，僅節(jié)能工程就需要投入1.2萬(wàn)億元。這里的節(jié)能工程投資，僅僅指為了完成節(jié)能量實(shí)施的節(jié)能工程的投入。

《21世紀(jì)》：2015年環(huán)保掀起了一股“并購(gòu)”潮，一方面環(huán)保企業(yè)巨額收購(gòu)海外公司，另一方面其他行業(yè)的大企業(yè)進(jìn)入環(huán)保行業(yè)，你如何看待這種現(xiàn)象？

王小康：其他行業(yè)的大企業(yè)進(jìn)入環(huán)保行業(yè)原因很多，部分企業(yè)是因?yàn)槠渌谛袠I(yè)出現(xiàn)萎縮，為了生存發(fā)展必須尋找新的發(fā)展領(lǐng)域，于是看中了節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域。我比較反對(duì)的是，企業(yè)進(jìn)入一個(gè)陌生領(lǐng)域，沒(méi)有技術(shù)和專業(yè)隊(duì)伍。光有資金的話要十分謹(jǐn)慎，既不要給自己帶來(lái)經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)，也不要讓市場(chǎng)的發(fā)展成本增加。

中節(jié)能也參與過(guò)海外收購(gòu)，不過(guò)出于成本考慮，最后沒(méi)有成功。各家企業(yè)情況不一樣，可能別人認(rèn)為成本不高，而我認(rèn)為較高。

《21世紀(jì)》：低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)也是業(yè)內(nèi)目前熱議的話題，特別是垃圾焚燒項(xiàng)目頻現(xiàn)低價(jià)中標(biāo)項(xiàng)目，為什么會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象？

王小康：這是企業(yè)行為，說(shuō)不上好壞。但這（環(huán)保項(xiàng)目）畢竟是社會(huì)資源，要高效利用。有些企業(yè)中標(biāo)價(jià)格太低，負(fù)擔(dān)不起建設(shè)成本，未來(lái)將產(chǎn)生一系列問(wèn)題，需要引起政府的重視，設(shè)置一定的標(biāo)準(zhǔn)和門(mén)檻。

特別有些企業(yè)，從來(lái)沒(méi)有做過(guò)垃圾處理，也沒(méi)有隊(duì)伍、技術(shù)，只是認(rèn)為這是好東西，就以超低價(jià)競(jìng)標(biāo)。有些政府比較擔(dān)憂，怕后續(xù)出現(xiàn)工程拖延等問(wèn)題，會(huì)綜合考慮。而有些政府則不怕，想著反正財(cái)政預(yù)算不夠，就讓這種企業(yè)中標(biāo)。我覺(jué)得這是短暫現(xiàn)象，今后會(huì)逐漸規(guī)范起來(lái)。

《21世紀(jì)》：有些污染企業(yè)聲稱節(jié)能改造成本高于污染處罰，就寧愿接受罰款繼續(xù)污染，你如何看待這種觀點(diǎn)？

王小康：這也是政府比較頭疼的事情，我們也可以看到政府在加大環(huán)保執(zhí)法力度。需要承認(rèn)的是，企業(yè)確實(shí)有成本問(wèn)題。但現(xiàn)在已不是探討是否需要節(jié)能改造的階段，而是必須做。如果企業(yè)不投入資金實(shí)施節(jié)能減排措施，最后用來(lái)治理污染的錢(qián)都由廣大民眾買單。

我認(rèn)為污染企業(yè)的這個(gè)理由不成立，如果以此為借口，中國(guó)環(huán)境永遠(yuǎn)改善不了。企業(yè)想要繼續(xù)辦下去，就必須接受節(jié)能改造，否則傷害的是廣大民眾。