筆者：中國政府已表示2017年將啟動全國統(tǒng)一碳交易市場。但是碳稅仍在醞釀過程中，您認為，什么時間適合推出碳稅？

孫兆東：當能源價格上漲、經(jīng)濟企穩(wěn)且快速恢復上漲時，能源需求增加，能源企業(yè)利潤增加，在這種情況下使用稅手段，促使其節(jié)能減排，或許更符合時機。

那么，怎么評價這個合適時機？要看經(jīng)濟增長。中國的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型如果到位，我認為企穩(wěn)回升的可能性是有的。如果“一帶一路”大面積鋪開，每年可拉動中國GDP增長約兩個百分點。同時我們還有很多新的經(jīng)濟增長動力，如改革、互聯(lián)網(wǎng)、智能化等，如果這些真正發(fā)揮作用，可能至少有一個百分點以上的GDP拉動。

縱觀今年的中央經(jīng)濟工作會，2016年提出的五大任務(wù)——積極穩(wěn)妥化解產(chǎn)能過剩、幫助企業(yè)降低成本、化解房地產(chǎn)庫存、擴大有效供給、防范化解金融風險等，這些均會在2016年會發(fā)揮作用，我認為2016年經(jīng)濟增長會企穩(wěn)，后半年甚至可以復蘇。

筆者：但是能源行業(yè)普遍預測2016年經(jīng)營會更慘淡。

孫兆東：能源行業(yè)會有滯后，這是規(guī)律。但是能源行業(yè)還會有下一輪復蘇。事實上，淘汰落后能源、淘汰高耗能高污染能源，這是必然，發(fā)展清潔能源是大勢所趨。那么，下一輪復蘇中誰先得利？是低成本、高利潤的清潔能源，這也是能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的必然結(jié)果。

筆者：您預計能源行業(yè)什么時候復蘇？

孫兆東：如果不存在結(jié)構(gòu)調(diào)整的話，能源行業(yè)復蘇滯后期會比較短，半年或者一年，就會伴隨經(jīng)濟復蘇而復蘇。但現(xiàn)在由于能源結(jié)構(gòu)調(diào)整，可能會需要一到兩年時間，也就是在2017－2018年復蘇。

　

總體看，能源整體價格的下跌，正是能源行業(yè)調(diào)整結(jié)構(gòu)的契機。目前因為傳統(tǒng)能源價格的下跌，部分應(yīng)用領(lǐng)域產(chǎn)生了所謂的能源“逆替代”現(xiàn)象，其實就是逆常態(tài)，如果國家不采取措施，如碳金融、碳稅，那么在本輪經(jīng)濟復蘇過程中，就會不利于新興能源發(fā)展。我們要遏制逆淘汰的出現(xiàn)，如果等下一輪經(jīng)濟復蘇了，人們又大量使用低價格的煤，那么就要采用碳金融平衡，增加高耗能、高污染行業(yè)的成本，實現(xiàn)正向淘汰。